Kim Bergstrand möter Fotbollskanalen på Tele2 Arena några timmar efter att Djurgården publicerat en ursäkt från tränaren på sin hemsida, efter hans uppmärksammade intervju med Aftonbladet. I ett separat tv-klipp i anslutning till tidningens artikel sa Bergstrand följande om att man kan lära sig saker av många olika former av ledarskap:
- Man kan säga vad man vill om några hemska människor som levde i Tyskland på 30- och 40-talet, men de fick folk att göra saker i ett sammanhang. Metoder och sådant kan man diskutera, men det finns säkert saker som de också gjorde som man kan ta lärdom av. Eller hur man inte ska göra. Men jag tror att man överallt kan leta ledarskap.
En märkbart omskakad tränare vill nu försöka förklara vad han menade. Han har med sig en lapp där han skrivit ner anteckningar inför intervjun.
- Jag har gjort en väldigt olycklig referens i ett samtal om ledarskap. Den är extremt dum. Den ger inget mervärde, den tillför inget positivt i den långa intervjun som vi gjorde med Erik Niva under två timmar. Det är en väldigt olycklig och dum referens i en stor diskussion. Jag har alltid byggt mitt sätt att vara som ledare och människa på medmänsklighet och humanism. Det här kommer ut helt åt andra hållet och får helt andra innebörder, inleder Bergstrand.
- Jag känner mig lite ledsen och väldigt olycklig. Det är så långt ifrån vem jag är och vad jag står för som det bara kan komma, det som det refereras till och de tolkningar som görs.
Bergstrand menar att det kan vara bra för en ledare att känna till vad ett ont ledarskap, en beskrivning det diktatoriska styret i dåvarande Nazityskland onekligen stämmer in på, kan få för effekter, och att det är vad han försökte få fram.
- Kan man få folk att göra så idiotiska saker, med ledarskap… det tyder på vilken makt vi ledare har som man behöver vara medveten om.
Makten i Nazityskland satt en person på: Adolf Hitler. Hans sätt att styra landet på resulterade bland annat i förintelsen då cirka sex miljoner judar dog. Förintelsen drabbade också romer och polacker som förföljdes på grund av rasistiskt tankegods. Dessutom dödade och förföljde Nazityskland funktionsnedsatta och homosexuella.
Bergstrand förklarar vidare:
- Det jag sa handlar om ledarskap och att man kan göra både onda och goda saker med ledarskap. Det hade varit mycket bättre för mig att referera till (Barack) Obama eller de goda krafterna istället för de onda krafterna, naturligtvis. Det var dumt av mig att välja den referensen. Men jag menar inte att jag sympatiserar med eller gillar det som hände i Tyskland eller andra ställen i världen. Det är mörka krafter.
Vad blev problematiskt i det du sa, tycker du?
- Att det kan tolkas som att jag sympatiserar med nazism, fascism eller andra mörka krafter som finns. Det är hemskt. Jag har aldrig mått så här dåligt som människa, i min arbetsroll i alla fall.
Bergstrand sa alltså att "man kan säga vad man vill" om ledarna i Nazityskland och att man kan "diskutera" metoderna som de använde men att man kan "ta lärdom" av det de gjorde.
Tycker du inte det är att förminska vad som hände?
- Folk kan tolka det hur som helst. Men jag ska inte ens öppna dörren där. Det är så oerhört dumt gjort. Jag ska inte sätta mig till doms över det (hur folk tolkar saker), men jag ska inte ens öppna dörren till de mörka krafterna.
Det talas ofta inom fotbollen och samhället om att stå upp mot rasism och alla former av diskriminering. Hur kunde du inte tänka dig för här?
- Jag kan inte svara på den frågan exakt. Jag hade ingen baktanke. Jag står inte för det. Alla som känner mig och alla som jobbar med mig vet att det är så långt ifrån mig man kan komma, vad gäller rasism och icke-mänskliga handlingar. Jag hade ingen baktanke. Vi hade en lång konversation om olika ledarskap, och det finns goda och onda ledarskap. Kan man få folk att göra så idiotiska saker, med ledarskap… det tyder på vilken makt vi ledare har som man behöver vara medveten om.
När förstod du att det blev fel?
- Ganska direkt. Och jag bad Aftonbladet att inte publicera det för jag trodde det skulle kunna misstolkas.
Och vad sa Aftonbladet?
- Att de inte skulle ha med det.
Vad tänker du om den processen?
- Ingenting. Det är inte i mina händer. Jag får stå för det jag sagt och gjort, det är inte deras fel. Det var väldigt dumt av mig.
OBS! Texten fortsätter under faktarutan.
Om reaktionerna som följt säger Bergstrand:
- Jag försöker att inte följa reaktionerna. Jag har fått information av andra (om att det blivit reaktioner). Jag kan bara be om ursäkt. Det var väldigt plumt och dumt gjort av mig och man ska inte ens bjuda in till något sådant här.
Han förklarar att det var under måndagsmorgonen som han förstod att klippet gått ut och lett till reaktioner.
- I morse förstod jag att världen skulle rasa samman. Jag känner mig liten och det sista en människa vill är att bli förknippad med nazism och fascism. Jag känner mig extremt olycklig och ledsen.
Bergstrand har haft möten med Djurgårdens ledning under måndagen och han säger att de gett honom sitt stöd.
Vad tänker du om din egen position i Djurgården?
- Just nu ska jag se till att be om ursäkt och förklara mig. Sen får jag ta andra saker sen.
Hur ser du på din framtid i Djurgården?
- Som jag sa: just nu ägnar vi oss åt det här. Sen pratar vi om annat sen.
Men vad ser du framåt just nu?
- Alltså, jag är fotbollstränare i Djurgården och jag har sagt en sak som inte var smart. Det förändrar inte mitt sätt vara som människa, mina åsikter, mina tankar eller mina kompetenser som tränare och pappa. Jag kan bara be om ursäkt. Jag kan inte göra mer. Min avsikt är att fortsätta och leda Djurgårdens fotbollsherrar. Det här förändrar inte min inställning till det.
Vad har du fått för besked från Djurgården hittills?
- Vi har ägnat åt oss att prata om det här och inget annat.
Enligt Bergstrand har han och klubben inte diskuterat någonting kring eventuella konsekvenser för honom.
Ska ni ha den typen av samtal framåt?
- Det vet jag inte.
Sportchefen Bosse Andersson, som sitter bredvid under intervjuns gång, bryter in:
- Kim har vårt fulla stöd i vår förening. Kim och ”Tolle” (Thomas Lagerlöf) ska vara Djurgårdens tränare långsiktigt. Det finns inga tvivel om det från Djurgårdens eller ledningens håll.
Enligt Andersson har spelartruppen informerats om läget och vad Bergstrand tänker om situationen.
Kim, hur hanterar du det här gentemot spelare och annan personal?
- De känner mig också och det är bara för mig att säga att jag gjort fel, och erkänna det. Att det var dumt.
Hur tror du att spelarna kan reagera på ditt uttalande?
- Jag kan inte sätta mig till doms över någon. Men de känner mig och de vet vad jag står för och inte står för.
Svante Weyler, ordförande i Svenska kommittén mot antisemitism, har för Fotbollskanalen uttryckt att Bergstrands karriär varit över om han tränat ett tyskt lag. Han har också beskrivit uttalandet som ”extremt dumt”.
- Man kan inte säga vad man vill om några hemska personer på 30-talet i Tyskland. Man kan tycka vad man vill, men inte säga vad som helst. Om man använder formuleringen: ”Man fick dem att göra en massa saker i olika sammanhang” är det första man tänker på att man utrotade Europas judar. Det var vad man fick människor att bidra till och göra, sa Weyler tidigare under måndagen.
Om Weylers uttalanden säger Bergstrand:
- Det är alltid svårt att förstå andra människor med andra bakgrunder. Jag ska inte låtsas att jag gör det. Jag känner inte honom och jag vet inte vilken bakgrund han har. Jag kan bara be om ursäkt för ett dumt uttalande och om jag fick sätta mig ner och prata med honom så tror jag att han skulle förstå att jag inte har några onda baktankar.
- Jag ska vara tränare i Djurgården. Jag har valt en mindre bra referens under en intervju på två timmar, vilket var extremt korkat gjort, och jag tar konsekvenserna för det. Men jag tror inte det har något att göra med min framtid i Djurgården just nu.
I och med att du säger att du blivit påverkad av det här, kommer du fortsatt vara kvar i verksamheten? Det är inte så att du vill ta en paus i en vecka eller så?
- Nej. Det vet jag inte. Men just nu mår jag inte bra. Jag har inte tänkt längre.
Tror du att det här uttalandet kommer följa med dig framöver? Vad tror du att det här gör för ditt förtroende som fotbollstränare?
- Jag vet inte. Jag kan inte spekulera i det, faktiskt.
- Jag har fått en tankeställare och då får jag suga in det nu, reflektera och se vart det tar vägen. Jag får lära mig av det här.
Hur känner du kring eventuell skada som du åsamkat Djurgården?
- Jag vill ju aldrig skada min arbetsgivare, jag vill inte att supportrarna och sponsorer ska drabbas. Jag har alltid ett ansvar. Men ibland säger man fel saker, gör fel saker eller handlar fel och det ingår i livet som människa att göra fel. Då får man stå för sina misstag och sitt fel. Man får lära sig av det, förhoppningsvis överlever man och sen kommer man ut klokare på andra sidan än vad man var innan.
Bergstrand menar att det inte spelar någon roll vad han tycker om situationen som uppstått. Han avslutar:
- Det handlar bara om vad andra tycker och tänker, och hur de mår. Det är det viktiga. Jag vill förklara för de människorna att jag inte menade något illa och att jag är en människa som står för medmänsklighet och humanism.